“La obsesión de Hacemos por Córdoba es que Juez no sea el candidato, porque saben que conmigo pierden”. Al precandidato a gobernador por Juntos por el Cambio se lo nota convencido de que será, finalmente, el candidato opositor que enfrentará a Martín Llaryora en 2023.
El senador le dijo a La Voz que decidió clausurar la posibilidad de que haya internas, algo que reclama Rodrigo de Loredo, el otro postulante al Panal. “No vamos a institucionalizar la confrontación”, argumentó, y aseveró que el consenso se alcanzará a través del “diálogo”.
“Hemos avanzado mucho más de lo que hemos retrocedido. Creo que las dificultades que hay son de mirada nada más, no son de fondo, no son de valores”, trazó un balance sobre el momento político de la oposición.
–Faltan pocos meses para las elecciones y aún no hay candidatos definidos. ¿No es una desventaja?
–Nadie pregunta cómo el peronismo resuelve sus candidatos y lo que diga el peronismo está bien, entonces el dedo de De la Sota, el de Schiaretti o de quien sea dice “este es el candidato a gobernador”. Nadie se cuestiona cómo elige el peronismo y nosotros tenemos que tener un reglamento de la ONU para elegir.
–Los antecedentes de divisiones y confrontaciones pesan.
–Después de casi un cuarto de siglo de gobiernos de Hacemos por Córdoba en la provincia, si nosotros no podemos juntar seis tipos alrededor de una mesa y ponernos de acuerdo en el perfil de provincia que queremos y, capaz que en serio no nos merezcamos gobernar Córdoba. Si yo no me puedo poner de acuerdo en un tema después de 24 años de verla detrás del vidrio, qué garantía le puedo dar a los cordobeses.
–Que no se haya podido constituir la alianza y tampoco firmar el reglamento es todo un mensaje para la sociedad en ese sentido.
–La alianza está constituida de hecho. El tema es que también dijimos, y en esto nos hemos puesto de acuerdo todos, no tenemos nada, ninguna certidumbre. Recién el miércoles nos enteramos de que no habrá re-reelección y que, aparentemente, el cronograma electoral se respetaría y estaríamos votando en junio, porque ya no se podría tocar (la ley) en medio del año electoral que viene. Cuando a vos te toca jugar contra el campeón del mundo tenés que tratar de dar las menores ventajas posibles. Entonces, qué vamos a anunciar, qué vamos a decir si no sabemos si la elección municipal va pegada de la provincia. No sabemos qué van a hacer la mayoría de los intendentes peronistas que no tienen reelección, si la van adelantar o la van a postergar.
–¿Juntos por el Cambio se beneficia políticamente de que no haya “re-re”?
–Perjudica a todo el mundo no tener reglas de juego. El Frente Cívico no tiene intendentes entonces no puedo hacer esa evaluación. Sí sé que afecta a la falta de calidad institucional y de respeto de reglas de juego.
–¿Lo llamaron intendentes peronistas enojados con el oficialismo?
–Si algo faltaba para que el final de ciclo del peronismo se expresara es esta absoluta falta de respeto y consideración hacia los intendentes. Los usaron, los bastardearon, los manosearon, los maltrataron. El documento que emitieron los intendentes expresa con claridad el daño que le ha causado a la propia tropa la actitud de Schiaretti. Hubiese sido mucho más digno convocarlos a todos y explicarles. Pero Schiaretti no tiene liderazgo. Y no lo tiene Llaryora. Es una cosa muy propia del peronismo. El peronismo tiene esa cosa del trasvasamiento: lo único que les interesa es el poder. Ellos creen que la elección es un trámite. Llaryora dijo “vamos a ganar”. Creen que es un trámite el proceso electoral. Ese desprecio institucional expresa con claridad un final de ciclo.
–En el acto suyo de esta semana dijo que Llaryora es “menos de lo mismo”. ¿A qué se refiere?
–Es menos de lo mismo. No tiene ningún nivel de calidad institucional. Yo investigué mucho la gestión de Germán Kammerath, fue una gestión exageradamente corrupta. La de Llaryora no le va zaga. La administración municipal del intendente Llaryora es de extrema corrupción, de despilfarro, de desmanejo. Hoy, la sucesión de Martín Llaryora se dirime conforme a quién maneja más plata y quién despilfarra más plata para instalarse ante la opinión pública. Yo no lo he visto nunca.
–Si es tan descarado como dice, ¿por qué la oposición no lo denuncia? Usted tiene dos concejales en la Capital.
–Hemos hecho lo que hemos podido. Creo que también hace falta un estilo de animarse a plantear las cosas con claridad. Yo lo digo con mucho respeto pensando en cómo también construyo un perfil distinto e intentado abandonar esa prédica, pero resulta que ese lugar no lo cubrió nadie. Se necesita tener dirigentes que se animen a meter el dedo en la llaga, que se animen a hacer el papel incómodo de ir y chocar y poner en riesgo su patrimonio y su tranquilidad.
–Llaryora dijo esta semana que la gente votará gestión y futuro y no pasado, en clara alusión a usted. Dijo, sin nombrarlo, que usted llenó la Municipalidad de empleados amigos. Si es candidato, lo van a criticar mucho con ese tema.
–Eso es una mentira. Hoy la Municipalidad tiene entre becarios, monotributistas, los empleados de Tamse, los hijos de los delegados, los de la ex-Esyop, no menos de 10.000 agentes. Esta es la realidad. El pasado son ellos. Hace 24 años que gobiernan la provincia de Córdoba. Y desde que ganaron la Capital lo hacen con un nivel de concentración de poder que nunca vi. Hoy no hay parámetros, no hay concursos de precios, no hay discusión, no hay competencia. En esto De la Sota era mucho más inteligente. Siempre entendía que había que repartir el poder de alguna manera para que la democracia funcionara o por lo menos le hicieran creer a algunos que funcionaba. A eso lo decía con mucha claridad. Pero ahora han concentrado la distribución de los recursos con una mirada de altísimo nivel de corrupción. Nada que envidiarle a Santiago del Estero, a Formosa o Chaco, nada. Cuando empiece la campaña nosotros vamos a ser muy claros con estas cuestiones. El saldo que va a quedar en Córdoba después de 24 años en materia de salud, de educación y de seguridad es verdaderamente lamentable.
La relación con Rodrigo de Loredo y la UCR
–¿Cómo está la convivencia con De Loredo? ¿Van a firmar un acuerdo entre ustedes para definir si habrá o no internas?
–Nosotros estamos discutiendo un reglamento. El candidato debe ser el que garantice ganar. Voy a ser candidato a gobernador de Córdoba. Y estoy convencido y a esto lo digo con mucha humildad: el peronismo le tiene pánico a Luis Juez. La obsesión de Hacemos por Córdoba es que Juez no sea el candidato, porque saben que conmigo pierden. Y si tu enemigo sabe que con determinado jugador tienen pánico porque no saben cómo marcarlo y, ¡metelo viejo, qué duda tenés! Esta es la realidad. Yo voy a ser el candidato a gobernador porque soy el que garantiza que podemos ganar. Con un gran equipo, con el radicalismo, con el PRO, con la Coalición Cívica, con todos los partidos. Tenemos que tratar de no agraviarnos, no ofendernos porque no vamos a tener tiempo para cicatrizar las heridas.
–El problema es que De Loredo también dice que será el candidato.
–Hoy tenemos los números. Todo el mundo sabe cómo estamos. En esto yo no engaño ni me dejo engañar. Yo no ofendo ni me dejo ofender. Hay una obsesión que tiene Hacemos por Córdoba de que Juez no sea candidato porque saben que les gano.
–Según su visión, no será necesaria una interna con De Loredo.
–No va a haber internas. Nosotros no vamos a ir a lastimarnos. A ese camino no lo vamos a transitar. Te lo ratifico. Es más fácil que nos sentemos y lo discutamos y lo acordemos. No voy a entrar en una confrontación. No me voy a pelear con el radicalismo. No me voy a pelear con nadie, sea quien sea candidato. Tenemos que acordarlo. No voy a gastar una moneda en un momento donde terminamos con el mayor nivel de desocupación, con el mayor nivel de pobreza y superando la media nacional en materia de marginalidad e indigencia en Córdoba; cómo hacemos para decirles a los cordobeses que necesitamos 200 millones de pesos para una interna que va a terminar en la Justicia.
–Sus adversarios lo critican en un punto clave para la gestión. Dicen que no tiene equipo para gobernar.
–Se van a llevar una sorpresa. Yo estoy hablando con gente que ustedes ni se imaginan y lo estoy haciendo con mucho respeto porque muchos de estos dirigentes tienen sus consultoras vinculadas al Estado y no los quiero exponer. Vengo trabajando mucho más en el tema del armado de equipos que en el tema territorial. Tenemos toda la información. Tenemos un diagnóstico.
–¿Le va a pedir explicaciones a Macri por la reunión con Llaryora?
–Le pedí a Larreta a Bullrich y a Pichetto que hablen con Macri sobre ese tema y ellos se comprometieron a hacerlo. Ellos comparten conmigo la mirada de que no hay nada que arreglar con el peronismo de Córdoba. Probablemente, en febrero me junte con Mauricio. Quiero decirle a Mauricio Macri que en Córdoba nos deje que nos ocupemos nosotros de construir la Córdoba que necesitamos.
–¿Le preocupa la influencia de Macri en Córdoba?
–Me preocupa que alguien crea que un dirigente del peronismo puede estar en mejores condiciones que uno de Juntos por el Cambio para gobernar esta provincia.
–¿Cuál es la mejor fórmula de Juntos por el Cambio?
–De los cuatro lugares más importantes para poner en una discusión electoral, el radicalismo tiene que decidir quién quiere que sea el vicegobernador y quién quiere que sea el intendente de Córdoba. La gente no nos quiere ver discutir. La gente me dice en la calle “che, no te pelees con Rodrigo”. Con Rodrigo tengo una construcción personal y afectiva que pretende ser una sociedad que se prolongue en el tiempo, pero también te voy a decir con toda sinceridad que tengo un compromiso con la Unión Cívica Radical. Los acuerdos van a ser institucionales. Necesitamos hacer acuerdos institucionales porque después vamos a gobernar. Yo no estoy pensando en la elección, estoy pensando en gobernar. Vamos a debatir si esta es toda la seguridad, toda la salud, toda la educación, si el criterio de la obra pública va a ser la obra pública con impacto electoral o vamos a ir con la obra pública que necesitan los contribuyentes. Y para eso se necesita un altísimo nivel de consenso. Si yo no construyo consensos a partir de ahora, cómo lo voy a hacer el día que tenga que tomar decisiones, me van a dejar sólo en la mitad del río.
