¡Cómo perdimos tiempo este año!”, repitió el senador Luis Juez sobre Juntos por el Cambio. Se refirió a las disputas internas entre Patricia Bullrich y Horacio Rodríguez Larreta, que terminaron en las Paso, y que luego derivaron en una derrota en las presidenciales.
“Tuvimos una interna feroz, feroz...Mientras discutíamos qué clase de pajarraco éramos, si halcones o palomas, nos creció el pájaro loco”, agregó en Voz y voto.
–Pero ahora el pájaro loco es un buen amigo.
–Nos corrió de la la jaula, ¿no?
–Usted dijo que ahora hay que elegir entre Frankestein o Drácula. Pero hay referentes fortísimos de Juntos por el Cambio, como Macri y Bullrich, que se han abrazado a uno de esos dos.
–Sí, pero creo que hubo un apresuramiento innecesario. Se lo dije a Patricia, que no se apurara. Aclaro: yo tengo un límite y es Massa. Para mí, es todo lo que está mal en la política. Lo conozco de toda la vida. Nunca sabés qué es. Para mí, Massa es un Néstor Kirchner perfeccionado. No sabés con quién hablás. Te está robando, te miente y te enceguece. Le digo a mis hijos que todo lo que está mal en la política es él. Es embustero, fullero, pícaro, rápido. Tengo 35 años de abogado penalista y te das cuenta cuando estás frente a un hábil estafador.
–¿Milei no está haciendo cabriolas parecidas? Ahora parece un candidato diferente al que era antes del 22.
–¿Y Massa? Es como los transformers, es un Fiat 600 y después aparece como un Scania. A estos tipos no los podés descifrar. Yo estoy acostumbrado a tratar con las personas como son... Para mí, es un límite ético que no estoy dispuesto a trasponer. Y Milei... es el acertijo. Tenés que saber qué piensa, qué opina. Ha dicho cosas que son inconvenientes, complicadas, difíciles. Difíciles para volver. A mí la gente de Milei me salió a lastimar a la media hora que había perdido la elección diciendo que yo tendría que haber dejado a Milagros (su hija) encerrada en mi casa. Que por qué la llevé a votar, como si me diera vergüenza. Y no me pidieron disculpas nunca. Dijeron que los discapacitados, en un país que va por el libre mercado, si no se pueden defenderse el Estado no tiene por qué cargarlos. Por eso, me gustaría preguntarles qué vamos a hacer con la salud pública, con la educación de calidad y pública; qué van a hacer con la discapacidad; y si le vamos a dar armas a la gente... En todo eso Milei es una gran incógnita. Soy de los que le dije a Patricia y a Mauricio (dijo que habló el jueves): “Yo me hubiera tomado una semana para preguntarle a este tipo”. Entiendo que quieren acompañarlo, ayudarlo, que quieren eliminar la posibilidad de que el kirchnerismo vuelva.
–¿Usted deja la puerta abierta para, si eso ocurre, poder discutir el apoyo a Milei?
–Es que quiero tener... ¿Cómo yo te voy a recomendar un tipo... un psiquiátrico? ¿Quién se va a hacer cargo del pastillero?
–¿Pero no le cierra la puerta?
–Es que después me vas a venir a decir vos: “¿Che, pero vos le diste el alplax al pibe este? Porque mirá mirá las boludeces que está haciendo”.
–¿Ve la posibilidad de conciliación entre las propuestas de Juntos? Por ejemplo, eliminar el Banco Central o la dolarización.
–A mí, con eso no me corren. Estuve en Ecuador, un país dolarizado, y sé cómo es ese tema. No lo hizo Cavallo en los ‘90 cuando los dólares entraban por un caño, no lo vamos a hacer ahora que no tenemos una moneda, y con el dólar a $ 1.100. Pero insisto: estableciendo con claridad meridiana que el límite nuestro ético es Massa, porque expresa lo que es un chanta. Es un tipo que se devoró 2,5 puntos del PBI en 45 días para hacer campaña electoral. Lo digo para que también nos replanteemos las cosas, ya que hablamos de valores. Porque a mí, si se me ocurre salir con un gomón de tractor al Suquía con la bruja mía, aparezco en la tapa de Gente. Pero apareció Insaurralde gastando plata de nosotros... ¡y sacó el 52% de los votos! ¿Qué mierda nos pasa a los argentinos que la corrupción no nos afecta? Apareció “Chocolate” (Rigau)... y chocolate por la noticia: la repartía para todos. Yo dije: estos tipos están muertos, Kicillof está boleta. ¡Y arrasó en la provincia de Buenos Aires!
–”Chocolate” también se sirvió del silencio de la oposición.
–Por eso, yo dije que a los que somos alérgicos, este “Chocolate” nos jode la vida, nos saca ronchas. No importa quién sea. Repartía para todos y nadie quiso profundizar. Dije que fuéramos a fondo con el tema.
–Ahí está el voto “anticasta” que captó Milei. ¿Qué puede pasar con ese electorado si entra en un armado más formal con un sector de Juntos por el Cambio?
–Milei me incluyó a mí en la casta. Y no tengo nada que ver con la casta. No necesito que un negro peinado con un vibrador me venga a decir a mí cómo enfrentar la corrupción. Hace 40 años que vengo peleando contra la casta, contra los privilegios. Bueno, ¿y ahora cómo es? Por eso le dije a Macri que nos tomáramos un tiempo, para evaluar al tipo, veamos qué podemos hacer. Como hacen los grandes partidos, las grandes coaliciones, en Dinamarca, Suecia, Alemania. Pero no. En media hora resolvieron el tema. Yo quiero ser prudente. Porque además, no subestimo a la gente. Si yo no pude convencer a la gente que el domingo había que votar a Patricia, ¿con qué autoridad moral le voy a decir que ahora hay que votar a Milei? Por eso, necesito evaluarlo. ¿Cuántos fracasos más tengo que juntar en un año para convertirme en un fracasado? Por eso, Massa es mi límite. Con ese no. Ahora, lo otro... y me gustaría...
Juez y el radicalismo
–¿Cómo se avanza con el radicalismo a partir de lo que pasó Gerardo Morales? Con él usted tuvo un cruce duro. ¿Está rota la relación?
–No sé. Yo no vivo en Jujuy, es un problema de los jujeños.
–Pero es el presidente del radicalismo.
–Tengo una excelente relación con el radicalismo, y no vamos a romper nada de lo que hemos construido y que nos ha costado un ojo de la cara. Hemos construido Juntos por el Cambio en Córdoba. Está bien, lo hicimos tarde y demoramos 24 años, que es una fortuna de tiempo y de esfuerzo. Pero hace dos años y medio que llevo la sandía en el caño de la bicicleta, haciendo equilibrio para que no se me caiga. ¿Cuánto va a aguantar mi paciencia? No, no voy a romper absolutamente nada porque me siento cómodo, porque nos debemos respetar, porque cada uno puede pensar como quiera.
–¿Y a ellos dónde los ve? ¿Adentro?
–El radicalismo es un genérico del que no podés decir a dónde va a estar. Por ejemplo, yo le hubiese pedido a Milei que, ya que ofendió a uno de los líderes de la UCR como Alfonsín, pida disculpas. Porque están legítimamente ofendidos. Que no los ponga a todos en la misma bolsa. Yo hubiese hecho eso.
–¿Pero no parece que Macri tiene ganas de dejar estar en un espacio con los radicales?
–Digo lo que hubiera hecho yo. Y se lo dije a Macri: “Nosotros tenemos que honrar la palabra empeñada con nuestros socios”. Ahora tenemos 20 días, y hay que elegir entre Massa y Milei. Ya dije mis impedimentos y pienso que al kirchnerismo hay que combatirlo. ¿Saben lo que me dijeron algunos senadores kirchneristas?:“Si ustedes, que tenían al mejor equipo de los últimos 50 años, nos hicieron volver a los 4 años, imaginate con Milei”. Por eso, necesito certidumbres, tranquilidades.
–Porque además estamos transitando la experiencia fallida de la fórmula actual, con Alberto Fernández, Cristina Kirchner y la interna.
–Repito, ya sabemos que a Massa no. Bueno, Milei ¿deja de ser una incógnita? Es mi responsabilidad como dirigente político saberlo para recomendarlo. Pero tampoco soy tan soberbio de creer que lo que vaya a recomendar yo es lo que la gente va a votar. Necesito tener certidumbre. Por eso, veamos cómo es el tema. Que esta pelea no nos lleve puestos. Cuidemos Juntos por el Cambio.
–Usted se lo dijo a Macri. ¿Qué voluntad tiene Macri de hacer eso?
–Le dije: “Vos tenés que respetar nuestra construcción política en Córdoba”. Construimos un andamiaje político que ha logrado equilibrar el poder en la provincia. Que logró 33 diputados. No voy a hacer nada que lastime a mis socios, ni tomar una decisión que incomode al que está al lado mío.
Juntos por el Cambio en Córdoba
–Entonces, ¿en Córdoba Juntos por el Cambio sigue?
–Se mantiene más firme que nunca, más firme que nunca. Podremos tener miradas distintas y hasta votos distintos en la segunda vuelta. Pero tenemos una responsabilidad en Córdoba y tenemos que ir contra el “partido único”. Esta elucubración que tiene Llaryora de creer que se va a llevar el mundo por delante. Acá, para laburar para Massa va a estar Schiaretti. Cuando vuelvan Llaryora y Schiaretti, que fueron a querer pagarle con arena fina a mis paisanos de Arabia Saudita a la deuda que tomaron en dólares, cuando vengan, se van a poner a trabajar para Massa. Y va a quedar claro dónde está el peronismo de Córdoba. Cuando Morales vino en la campaña electoral, dijo: “Lo tenemos que sumar a Schiaretti”. Yo les dije “guarda”, porque Schiaretti no va a venir nunca a Juntos por el Cambio. Va a armar una fórmula peronista, va a confrontar y después se va a sentar a negociar. Todos les financiamos a Schiaretti el partido homenaje, el de despedida. Como habrá sido el debate de bajísimo que lo ganó Schiaretti hablando en cordobés básico.
–Ganó visibilidad.
–Le sirvió para sacar 6 puntos y pico. Que se los sacó a Juntos por el Cambio. ¿Para qué le sirve? Para negociar con Massa.Y está bien, me saco el sombrero.
–¿Pero esos no son votos antikirchneristas?
–Esa gente no creo que vaya a acompañar a Massa. Sinceramente. Una cosa es lo que vaya a negociar Schiaretti y Llaryora por abajo.
–¿No es un voto peronista?
–Hay un voto peronista que va a acompañar a Massa, claramente. Pero Córdoba tiene una mirada totalmente distinta. La gente sabe. El tipo que produce, que trabaja, que genera, el que anda suplicando para que le den la Sira, el productor agropecuario que sabe lo que ha hecho este Gobierno que este es el gobierno del dólar a $ 1.100, el de 150% de inflación, es el gobierno del tipo que se patinó 2,5 puntos del Producto para hacer campaña. En cualquier otro país del mundo, Massa está en cana. ¡Y acá lo estamos por hacer presidente! En cualquier país país serio Massa está en cana, aflojando los barrotes con la frente.. ¿Qué mierda nos pasa a los argentinos? ¿Qué más nos tiene que pasar como sociedad para que nos demos cuenta de que terminamos eligiendo entre Frankenstein y Drácula? Y sí, fracasamos en nuestros intentos. Lo digo. Nuestra vanidad, durante un año un medio, nos llevó a un lugar incómodo. Ahí, la gente nos dejó de mirar. Y lo peor que te puede pasar en la política es que la gente no te mire, que no le importe lo que hagas.
